Как Роуз Макгоуън се опитва да се поправи с транс общността

По-рано този месец Barnes & Noble в Ню Йорк беше домакин на промоционално събитие за новите мемоари на Роуз Макгоуън, Смел , който разказва за сексуалното насилие тя страдал в ръцете на Харви Уайнстийн и как тя намери сили да отстоява себе си и другите. Присъстваща транс жена на име Andi Dier прекъсна събитието с обвинения, че актрисата не е направила нищо за транс жени. Транс жените са в затворите за мъже. И какво направи за тях? — извика Диер. за какво си направил Жени ? Макгоуън отвърна, като скоро извика сама. Dier беше отстранен от сградата, но McGowan продължи да кипи пред публиката. Не се съгласих с твоя шибан цис свят, каза тя.



Кога видео от сблъсъка се появиха в интернет, както и неизбежните задънени дебати за женствеността на транс жените. Макгоуън отменен останалите дати от нейното турне с книги, което допълнително разпалва тези често безполезни напред-назад. Тогава номер на млад Жени излезе да обвини Диер в сексуално хищническо поведение. Накратко, това беше огромна шибана бъркотия.

Но Ашли Мари Престън , активист и водещ на подкаста Разтърси се в цифровата странна мрежа Реври , не беше обезпокоен от трънливостта на ситуацията. Престън покани Макгоуън в шоуто си тази седмица с надеждата да проведе честен разговор за това какво се случи и как жени като Роуз и Ашли могат да продължат да работят заедно в справянето със сексуалното насилие. Скоро след като Престън завърши записа на това интервю, което премиера този петък , тя говори с тях. да говорим как е минало. Много транс жени разбираемо са се отрекли от Макгоуън след взрива на Barnes & Noble, но Престън беше категоричен, че изцелението може да дойде от общуването с тези, които са ви наранили. Любовта е радикална, по дяволите, каза тя. Когато говорим за промяна и съюзничество и изграждане на коалиции, трябва да помним, че промяната се случва само ако нещо се промени. Трябва да започнем да водим разговори с хора, които имат капацитета да донесат промяната, която търсим.

Здравей, Ашли. Как си?



Уморен съм! Станах от около 4:00 сутринта и спах само около два часа и малко промяна, така че съм просто като... ах! [смее се] Имам чувството, че работя с изтощена батерия. направих Влагалищните монолози миналата нощ [ в Санта Моника ]. Изпълних The Beat the Girl out of My Boy, едно от по-новите попълнения. Не се прибрах вкъщи и в леглото до около едно нещо, а след това трябваше да съм в студиото няколко часа след това.

Да интервюираш Роуз Макгоуън във вашия подкаст?

да.



От това, което разбирам, вашето беше първото интервю, което Макгоуън даде след конфронтацията в Barnes & Noble преди няколко седмици. Това вярно ли е?

да. Едно е да се случи нещо подобно и след това да продължиш, сякаш нищо не се е случило. Друго е да направите крачка назад за момент на размисъл. Уважавам това за Роуз. Тя разбира, че има проблем, и отдели време да се отдръпне и да помисли върху него. Тя искаше да дойде на масата, за да проведе разговор, който би бил необходим за изцеление.

Поради травмата, която преживяхме като общности от цветни и транс хора и хора, идентифицирани с куиър, имаме тенденция да изхвърляме бебето с водата за баня, когато хората правят грешки. Това е нещо за безопасност. Когато всеки слой от вашата идентичност е атакуван ежедневно, вие се научавате да се защитавате. Така че, когато се случи нещо, което се чувства изключващо или ни кара да се чувстваме неудобно или атакувани, ние някак се затваряме и преминаваме в режим на самосъхранение.

Чувстваш ли се, че разговорът ти с Роуз в крайна сметка се излекува?



определено го правя. Имам чувството, че имаше пробив. Когато хората гледат епизода, те ще видят истина, признание и собственост. Имам чувството, че се разбрахме и имам чувството, че тя разбира къде стои общността. Нашият разговор дава много представа за това, което е преживяла Роуз.

Най-големият момент от това взаимодействие в Barnes & Noble, бих казал, беше, когато Анди Дайер извика Какво си направил [за транс жените в мъжките затвори]? и Роуз отвърна с Какво си направил за жените? Имаше възможно внушение, което много от нас разбрахме, че когато казваше жени, нямаше предвид транс жени. Говорихте ли за нейния език и какво има предвид с него?

За да бъда честен, заснехме кадри на стойност близо два часа, така че не мога да кажа за какво точно говорихме. Знам, че се появи, но не мога да си спомня дали беше по време на интервюто или когато не записвахме, защото спя два часа и половина. Говорихме за контекста на този обмен и как беше много реакционен, като „Какво имам“. аз направено за жени? Какво има Вие направено за жени?! Знаеш какво имам предвид? Като, това беше един от онези моменти, когато устата ти работи по-бързо от ума ти.



Спомням си, че гледах това видео с теб изправяйки се срещу Кейтлин Дженър заради подкрепата й за Доналд Тръмп след опита му да забрани на транс хора от армията... и всичко останало, което прави ежедневно. Спомням си също, че гледах още едно твое видео нарушаване на панел Charlamagne, че Бог беше на. Извикахте го, че се смееше, докато гост в радиошоуто му се шегуваше за убийството на транс жени. И сега проведохте нещо, което звучи като честен разговор с Роуз Макгоуън за нещата, които тя каза, които разстроиха много от нас. Как се сблъсквате с някого за тези неща? За да бъда напълно честен, вие го правите да изглежда лесно, но лесно ли е за вас?

Винаги е неудобно, поне в началото. Човешката природа е да иска да бъде харесван и да избягва конфронтацията. С Роуз исках да бъда наистина чувствителен относно начина, по който се доближих до нея. Това, което хората видяха в Barnes & Noble, беше разгръщането на ПТСР. Това е нещо, за което говорихме по време на интервюто ми: как изглежда посттравматичното стресово разстройство, какво означава да се лекуваш, как да имаме система за подкрепа и кога да направим крачка назад и да осъзнаем, че ако не сме добре и се поставяме на първа линия , други хора могат да бъдат наранени. Признавам, почувствах се противоречиво. Като активист не съм тук, за да чистя бели сълзи. Част от мен видя цялата симпатия към Роуз и се чудеше защо никога не видях същото ниво на симпатия, разпространено към чернокожи жени, към транс жени, към странни хора, към хора, които са лишени от права, счупени и изритани до бордюра. Но тогава трябваше да погледна реалността на ситуацията. Ако някой каже нещо, което се почувствах изтрито и обезсили преживяването си, това ще ме вбеси. Това ли се случваше тук? Не можем да решим проблем с проблема. Не можем да направим това, за което сме разстроени, което другите хора правят на нас, на други хора. Дълбоко неудобно е да признаем това, но истината е, че понякога, като активисти, правим това, от което се опитваме да се измъкнем.

Като възпроизвеждане на същата динамика?

Да точно. Това беше възможност да кажа на Роуз, че това, което направи, се стори нараняващо. Ето как се чете. Разбирам какъв е вашият опит. И аз съм изпитал това и — не, но, и — как да продължим напред заедно? Как да изградим коалиция?

Когато гледах видеото на Роуз в Barnes & Noble, видях проблемите с казаното от нея. Видях се и в Роуз. Знам какво е да си неизвинителен и дълбоко...изразителен [смее се] . Също така знам какво е да не се грижиш за себе си и да се трудя до свръхкапацитет и след това да имаш уязвими моменти в светлината на прожекторите. Не мога да го обясня по друг начин, освен че я виждам. Въпреки че е бяла жена, аз я виждам. Въпреки че е казала неща, които са проблематични, все още я виждам. Реалността не е черно-бяла. Ние сме обусловени да вярваме, че трябва да има победител и губещ, правилен и грешен, но не винаги всичко е толкова нарязано и сухо. Можете да объркате нещата, да излезете напред и да се сблъскате с промените, които трябва да направите, за да можем да продължим да работим за общата цел. Бях наистина щастлив от разговора, който проведох с Роуз.

Вероятно има много хора, които четат това интервю, които искат да водят подобни трудни разговори, но не се чувстват уверени в способността си да се изправят срещу хората за прецаканите глупости, които са казали, особено ако това е майка им или баща им или нещо подобно. Имате ли съвет за някой, който чете това как да го направи?

Е, реалността е, че не всеки се обажда. Не всеки ще има капацитета да води тези разговори през цялото време. Но те могат да пишат за това. Така се захванах с писането. Не вярвах, че ще мога да водя разговори, без да губя главата си, но писането ми даде пространство да бъда с мислите си, да живея в истината си и да разменя автентично това, което чувствах. Мисля, че е важно да намерим утеха в нашия дискомфорт. Изцелението може да бъде неудобно. Това е много труд, но мисля, че това е пробният камък, върху който почива нашето освобождение.

Това интервю е редактирано и съкратено за яснота.

Харън Уокър е журналист на свободна практика, базиран в Ню Йорк. Нейната работа се появява във Vice, BuzzFeed, Teen Vogue, Vulture, Into, Mask и на други места.